Гостевая книга - Радиотехника и электроника

120. (25.11.2007 18:01)

Но все равно я буду рад читать ваши статьи!!!

Ответ: Здравствуйте, уважаемый!
Спасибо. Новых статей пока тоже не предвидится.
С уважением, Евгений Москатов.

119. Леша (25.11.2007 09:49)

Приятно было познакомиться с вашим сайтом.Пишите если будет что-то сверх интересное!!!!!!

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Леша!
Спасибо. Сверх интересного пока не предвидится.
С уважением, Евгений Москатов.

118. Александр (19.11.2007 19:21)

Евгений, снова вопрос. При попытке рассчитать транс у меня в первичке прога выдает 2 витка... Как не пробовал менять по разному параметры - все одно (максимум удавалось получить 5 витков в первичке). Но вот как один виток (правильно ведь, если прога выдает 2 витка, это значит, что на каждое плечо надо мотать по одному) намотать, равномерно распределив его по всему кольцу - для меня загадка...
Что порекомендуете сделать?
На всякий случай продублировал пост на паяльнике.
З.Ы. Со следующим вопросом я перемещусь в ваш форум... гастивуха все-таки немного не для этого.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Пусть теперь преобразователь пуш-пул, Внас = 0,2 Тл, µэфф = 1800, Uмин = 9,8 В, Uном = 14 В, Uмакс = 18,2 В, Uкэ.нас = 0,8 В, F = 90 кГц (с запасом в 10% ввиду флюктуации частоты ЗГ), Uн = 70 В, Iн = 15 А и кольцевой магнитопровод 45x28x36. Получаем Pн = 1050 Вт, Pгаб = 1355 Вт, I1макс = 115 А (Это не ошибка! Такой ток будет потреблять преобразователь, если питающее напряжение снизится до 9,8 В), w1 = 2 + 2 (можно, с запасом, 3 + 3 или 4 + 4 витка с соответствующим увеличением витков во вторичной обмотке), Dw1 = 6,44 мм, w2 = 6 + 6 витков (или, возможно, 7 + 7 витков — подбирается при настройке), Dw2 = 2,3 мм. Обмотки выполняем литцендратом; суммарный диаметр жил первичной обмотки 6,44 мм, а вторичной — 2,3 мм. Число жилок — от 8 до 24.
Витки обмоток равномерно распределяем по кольцу. 2 + 2 витка первичной обмотки можно распределить по всему кольцу равномерно. А если бы это сделать было бы невозможно, то решениями проблемы являлись бы небольшое соответствующее увеличение числа витков во всех обмотках, либо снижение частоты преобразователя.
С уважением, Евгений Москатов.

117. Александр (19.11.2007 12:55)

Евгений, спасибо огромное за развернутый ответ (а то что-то из головы совсем вылетело, что на выпрямителе падает - так бы и считал неверно).
Теперь возникает следующий вопрос (уж извините за назойливость :) ) - мне как правильно указать конфигурацию обмоток в вашей программе, чтоб пикинуть хотябы, что должно получиться с трансформатором?
Как я понимаю, один из главных моментов - достать магнитные параметры сердечника (я хотел бы использовать что-нибудь от Epcos), т.е. индукцию насыщения и проницаемость. Ну, с напряжением питания все понятно. Частота преобразования - 100к.
Относительно обмотки - я так понимаю, мне надо указать, соответственно, 70 вольт и 10 ампер. Верно?
Единственный непонятный момент - напряжение насыщения биполярников. Это к чему (т.е. в каких расчетах оно участвует)? Если у меня полевики, что мне указать в этом поле?

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Для ферритов Epcos можно принять индукцию насыщения 0,2 Тл и магнитную проницаемость 1800. Тогда ориентировочно при Uмин = 248 В, Uном = 310 В, Uмакс = 372 В, Uкэ.нас = 0,8 В, F = 90 кГц (с запасом в 10% ввиду флюктуации частоты ЗГ), Uн = 70 В, Iн = 15 А и кольцевом магнитопроводе 45x28x36 получим Pн = 1050 Вт, Pгаб = 1355 Вт, I1макс = 9 А, w1 = 13 (можно, с запасом 14 или 15 витков), Dw1 = 1,8 мм, w2 = 3 + 3 витка (или, возможно, 2 + 2 витков — подбирается при настройке), Dw2 = 2,3 мм.
Относительно обмотки - Вам надо указать, соответственно, 70 вольт и 15 ампер.
В поле ввода «Напряжение Uкэ.нас транзисторов» можно вводить напряжение насыщения сток-исток полевых транзисторов или коллектор-эмиттер биполярных — для программы это безразлично. Напряжение насыщения транзисторов участвует в расчёте напряжения на обмотках трансформатора.
С уважением, Евгений Москатов.

116. Александр (18.11.2007 12:31)

Здравствуйте! У меня вопрос. Не совсем, правда, относительно программы, но все же.
Вот, есть у меня, допустим, микросхема- усилитель класса D (TDA8924), хочу я для нее собрать преобразователь в автомобиль. Она питается от +/- 27 вольт. По расчетам из даташита, пиковый максимальный ток потребления ее, при мощности около 200 ватт (в мост) - 10 ампер. Причем не понятно - 10 ампер на плечо напряжения, или 10 ампер вообще...
Так вот, на какую в результате мощность и на какие токи в этом случае мне расчитывать трансформатор? Буду благодарен за помощь.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Вам уже ответили тут http://forum.cxem.net/index.php?s=f3cbae318482d5ed4514154023e9c7c2&showtopic=1480&st=1460
Ток общий примерно равен току одного плеча. Когда одно плечо включено, второе плечо отключено и ток практически не потребляет. И наоборот, если одно плечо отключено, то второе плечо включено.
Выходное напряжение трансформатора должно быть больше напряжения питания ИМС на величину падения напряжения на диодах выпрямителя, компонентах сглаживающего фильтра, падения напряжения на проводниках и падения напряжения вторичной обмотки трансформатора при подключении максимальной нагрузки. Постоянное выходное напряжение после выпрямителя составит примерно 35 + 35 В.
Мощность ИИП должна быть от 2 до 3 раз больше максимальной пиковой мощности УМЗЧ, т.е. примерно 500 Вт.
С уважением, Евгений Москатов.

115. Алексей Викторович (08.11.2007 22:57)

Уважаемый Евгений!
Прошу прощения за неполную информацию -
наш баннер находится на странице www.rem-tv.odessa.ua/ssilki-txt.html
Успехов в развитии Вашего сайта!

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Алексей Викторович!
Ваш баннер стоит на странице http://www.moskatov.narod.ru/Catalogue.html
Спасибо за обмен ссылками.
С уважением, Евгений Москатов.

114. Алексей Викторович (06.11.2007 22:06)

Уважаемый Евгений!
Позвольте предложить Вам обменяться ссылками с сайтом
www.rem-tv.odessa.ua
Ваш баннер расположен на странице ssilki.htm,
там-же можно найти наш баннер.
Творческих успехов Вам во всех направлениях.
Алексей.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Алексей Викторович!
Спасибо за пожелание.
Баннера Вашего сайта на http://www.rem-tv.odessa.ua я не обнаружил. Поэтому внёс в каталог текстовую ссылку.
Вам я так же желаю успехов.
С уважением, Евгений Москатов.

113. Алексей (30.10.2007 00:05)

Вообщем, люди помогите, я запарился...Взял провод потолще в первичку и вторичку, а толку то ноль... Где-то еще причина кроется

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Алексей!
Если частота высокая (несколько десятков килогерц и выше) обмотки нужно мотать литцендратом. Причём число жилок должно быть как можно больше, а диаметр жилок — как можно меньше. Использование одножильного провода большого диаметра на высокой частоте вызывает резкое уменьшение КПД трансформатора и очень сильный перегрев обмоток вплоть до обрушения изоляции с них.
С уважением, Евгений Москатов.

112. Алексей (30.10.2007 00:03)

Привет. Не могу понять простой феномен :
Собрал двухтактник на
1156ЕУ3
Полевики IRFZ44N
Частота 125Кгц
Входное напряжение 13Вольт
Тороид из двух колец К28*16*9 2000НМ феррит
Мотаю первичку 5+5 витков, центр врубаю на Епитания.
Мотаю вторичку 15+15 витков,центр на землю
Во вторичке двухполупериодный выпрямитель на диодах
КД213А
и емкость с дросселем на выходе.
На холостом ходу я выжал где-то 38-40 Вольт
Как только врубаю нагрузку - напруга падает сильно аж до 14 вольт при 2А тока на выходе... ЧТо делать? Обратной Связи нету на микруху, отрубил.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Алексей!
Если к Вас в источнике используется сглаживающий выходной LC-фильтр, то весьма велика вероятность, что индуктивность дросселя фильтра столь велика, что нормально питать нагрузку он не в состоянии. В этом случае под нагрузкой на дросселе будет очень большое падение напряжения. Тогда рекомендуется уменьшить индуктивность дросселя до такой величины, при которой падение напряжения на нём не составит 0,5 ... 1,5 В. Дроссель наматывают литцендратом.
С уважением, Евгений Москатов.

111. Михаил (27.10.2007 12:22)

Здравствуйте, Евгений.
Благодарю Вас за интереснейший список бесплатного программного обеспечения. Сам некоторое время занимаюсь подбором аналогичного программного обеспечения. Очень интересно познакомиться с вашей работой.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Михаил!
За список программного обеспечения — пожалуйста. Он, конечно, устарел, вышли новые версии рассмотренных программ, появились новые программы.
В сети я нашёл списки freeware и open source программ, которые Вас могут заинтересовать:

http://lithium.opennet.ru/articles/analogs/analogs.html

и, в какой-то мере,

http://pack.google.com/intl/ru/pack_installer.html?hl=ru&gl=ru&utm_source=ru_RU-et-more&utm_medium=et&utm_campaign=ru_RU/

С уважением, Евгений Москатов.

110. Александр (18.10.2007 02:35)

Нашел прелюбопытнейший документ
http://edadownload.soco.agilent.com/docs/genesys2007_08/pdf/simulation.pdf
советую почитать абзац Numerical Precision, описывается SPICE проблема сходимости, стр. 82-85. На эту же тему:
“First aid for simulating Power Circuits” by A. Ehle describes some general tips to increase the convergence of Spice and how to model parasitic components in Spice.
“Improving simulation performance of switched mode power supplies” by Bill Pascoe gives more tips and tricks on how to avoid the problems occurring in Spice

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Смотрите ниже по тексту мой ответ.
С уважением, Евгений Москатов.

109. Александр (16.10.2007 06:48)

Вспомнил тут, что мельком упоминаются две особенности PSIM: 1) фиксированный шаг, что очевидно из simulation control. 2) интегрирование методом трапеций, т.е. быстро но не точно. Может быть это и не нужно, поскольку моделей элементов как таковых нет. Отсюда вывод - следует поискать вариант SPICE симулятора с fixed step.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Смотрите ниже по тексту мой ответ.
С уважением, Евгений Москатов.

108. Александр (16.10.2007 01:18)

Я не старался найти ошибки в Qucs, на мой взляд это просто еще одна, на этот раз бесплатная версия SPICE. В нем для импульсных источников питания нужно делать behavioral simulations, что упирается в отсутствие моделей. Выход - использовать другие методы анализа cхем, иначе решать систему дифуравнений и т.д. Что касается PSIM, у меня есть возможность работать с его полной версией. Вопрос об алгоритме возник из любопытсва, поскольку такие вещи либо патентуются, либо описываются в публикациях (скажем IEEE). Ни того ни другого я не нашел, хотя наверняка продукт исследований в рамках университета. Для примера можно взять симулятор http://ece-www.colorado.edu/~maksimov/rsim.html

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Если PSIM основан на SPICE, то в точности его расчёта применительно к импульсным трансформаторам возникает очень серьёзное недоверие.
Хочу заметить, что ни один универсальный симулятор, виденный мной, не может верно рассчитать импульсный трансформатор. Ни Micro-Cap, ни Electronics Workbench, ни System View, ни OrCAD, ни другие. Дело в том, что в этом расчёте основную роль играет геометрия, параметры и характеристики магнитопровода — для тороидального магнитопровода одно число витков, для горшкообразного — другое, для одной индукции одно, а для другой — другое. Не учитываются в универсальных симуляторах потери на эффект близости, скин-эффект, концевой эффект, эффект зазора в магнитопроводе, эффект внешнего проводника (экрана) — для универсальных симуляторов всё равно, какова глубина проникновения тока в толщу проводника, каковы потери на гистерезис в магнитопроводе, каковы потери на токи Фуко в каком проводе обмоток, каков шаг намотки, из скольких жил состоит провод, все ли витки обмотки намотаны виток к витку или вразрядку, число слоёв обмотки, толщина изоляции и прочее. А ведь от этого зависит ряд важнейших параметров и характеристик трансформатора — например, КПД трансформатора. Ошибка на высоких частотах может быть от единиц до сотен раз. К примеру, если в первичной обмотке импульсного трансформатора полумостового трансформатора 6 витков на частоте 1 МГц (остальные данные умолчу) и если все витки намотаны в один слой с одинаковым шагом между друг другом в 1 см, то трансформатор в преобразователе нормально работает на номинальную нагрузку. А если эти же 6 витков намотать виток к витку, то ток через обмотку может в разы возрасти. А если витки намотать «столбиком» один над другим, то ток через обмотку может возрасти в сотни раз. И преобразователь сгорит. Вот поэтому инженерам, конструирующим импульсные источники питания, просто необходима программа, учитывающая все эти тонкости. Но таких программ я пока не встречал. Расчёт методом дифференциальных уравнений в принципе не подходит — здесь совсем другая игра.
Далеко не все разработчики патентуют или, что паче, описывают в журналах свои алгоритмы. Особенно если алгоритм не имеет аналогов. Может, разработчикам не хочется добавлять себе конкурентов, которые, купив право использования алгоритма, могут его улучшить и более выгодно продавать свои разработки. Может, разработчикам не хочется добавлять себе самоучек-радиолюбителей, которые могут реализовать алгоритм из журнала в бесплатной программе, тем самым уничтожив на корню бизнес фирмы, разработавшей алгоритм.
С уважением, Евгений Москатов.

107. Александр (15.10.2007 03:55)

Привет! Надеюсь можно так фамильярно. Наткнулся тут в своем mail-e на старое письмо (май-месяц). Обсуждали мы тогда с Владимиром Гололобовым преимущества, вернее недостатки симулятора Qucs. Как и все SPICE-based симуляторы он не любит резких скачков напряжения и тока. Очень просто это доказать - попробуйте промоделировать преобразователь Чука в режиме корректора мощности. Это не получилось ни у меня, ни у Владимира, ни у автора программы (из Германии). Ну это, лирическое отступление, просто Владимир в этом письме дал адрес этого сайта. Сам он (наверное с моей подачи) освоил симулятор PSIM, который идеально справляется с подобными задачами. Если наткнетесь на описание его алгоритма киньте ссылочку please. Думается мне, что это модифицированный или упрошенный метод узловых потенциалов.

Ответ: Здравствуйте, уважаемый Александр!
Описание алгоритма PSIM http://www.powersimtech.com/download.asp?file=demo/psim7.1.2_demo.zip я не встречал. Бета-версии симулятора Qucs имеют, как и положено, ошибки.
С уважением, Евгений Москатов.

106. афанасий (11.09.2007 09:25)

спасибо за сайт очень пригодился

Ответ: Здравствуйте, уважаемый афанасий!
Пожалуйста.
С уважением, Евгений Москатов.

		Пятница, 17.05.2024
	Радиотехника и электроника